● 是加入生態(tài)？還是自己干？

　　Apollo是決定百度未來(lái)重要的戰(zhàn)略方向，關(guān)于自動(dòng)駕駛的研發(fā)究竟是要加入平臺(tái)還是自主研發(fā)，何小鵬的想法與百度的愿景似乎不在一個(gè)頻道上。在2018年初，何小鵬就此事與Apollo負(fù)責(zé)人陸奇（百度第二號(hào)人物）展開(kāi)討論，一方以貢獻(xiàn)的越多，得到越多強(qiáng)調(diào)開(kāi)放平臺(tái)的價(jià)值，另一方基于未來(lái)汽車(chē)核心價(jià)值從技術(shù)轉(zhuǎn)向軟件、運(yùn)營(yíng)的判斷，何小鵬強(qiáng)調(diào)要自主投入人力研發(fā)，以此獲得未來(lái)的核心價(jià)值。

　　戲劇性的是，在約見(jiàn)何小鵬的前一天，百度宣布Apollo負(fù)責(zé)人陸奇離職。所以，與何小鵬見(jiàn)面后的第一個(gè)問(wèn)題就問(wèn)他對(duì)陸奇離職怎么看？

　　首先，他很認(rèn)可陸奇的能力，但在平臺(tái)開(kāi)放這件事上，何小鵬只看好內(nèi)容平臺(tái)，比如現(xiàn)在的微信、淘寶、汽車(chē)之家，通過(guò)平臺(tái)的搭建，吸納海量?jī)?nèi)容，用內(nèi)容服務(wù)用戶的同時(shí)，創(chuàng)造并鏈接所對(duì)應(yīng)的商業(yè)機(jī)會(huì)。但在技術(shù)層面，他強(qiáng)調(diào)平臺(tái)共享走不通，就算是安卓基于谷歌也不能算作成功的案例。相信大家在看到這句話時(shí)并不認(rèn)可，我也一樣，他進(jìn)一步解釋到“從一個(gè)財(cái)務(wù)投資或者是從一個(gè)生態(tài)的角度看，谷歌是成功的，在變化很少且各方發(fā)展較為穩(wěn)定的時(shí)候，平臺(tái)共享是個(gè)很好的方式，但當(dāng)一切變化速度都很快的時(shí)候，這種模式就是錯(cuò)誤的，供應(yīng)商根本無(wú)法支持這樣的變化�！�

● 關(guān)于自動(dòng)駕駛的研發(fā)

　　盡管不認(rèn)可平臺(tái)的方式，但在自動(dòng)駕駛的研發(fā)上，對(duì)所有技術(shù)環(huán)節(jié)大包大攬顯然也不現(xiàn)實(shí)，小鵬汽車(chē)采用硬件外采軟件自主開(kāi)發(fā)的方式，多攝像頭圖像識(shí)別+雷達(dá)組成了實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛的物理技術(shù)結(jié)構(gòu)，比純粹依靠激光雷達(dá)的方式可行性更高。采用同樣技術(shù)路線的特斯拉是所有品牌里體驗(yàn)感受做的最好的，如果能以區(qū)域?yàn)橹行某浞挚紤]中國(guó)道路環(huán)境，相信在谷俊麗（前特斯拉AP2.0開(kāi)發(fā)負(fù)責(zé)人）的帶領(lǐng)下，小鵬汽車(chē)的自動(dòng)駕駛技術(shù)，或者高級(jí)駕駛輔助技術(shù)會(huì)更適合中國(guó)用戶。

　　一件正確的事在錯(cuò)誤的時(shí)間投入精力去做就注定著失敗，何小鵬很清楚現(xiàn)在自己該做什么，不到2000人的團(tuán)隊(duì)規(guī)模，循序漸進(jìn)的融資策略，需要他將項(xiàng)目按主次進(jìn)行排序，就算某個(gè)非緊要項(xiàng)目誘惑力較大（主要來(lái)自資本市場(chǎng)的商業(yè)潛力評(píng)估），關(guān)鍵時(shí)刻還是要克制，重要的項(xiàng)目自己做，其余項(xiàng)目就可能根據(jù)不同的現(xiàn)狀評(píng)估是否可以通過(guò)投資或者合作的方式來(lái)完成。

● 你會(huì)把你技術(shù)開(kāi)放嗎？

　　開(kāi)放是為了更大的壟斷。沒(méi)有一家公司能抵擋得住行業(yè)壟斷的誘惑，像特斯拉的技術(shù)開(kāi)放是為了在電池、電控環(huán)節(jié)對(duì)汽車(chē)行業(yè)進(jìn)行壟斷，百度借助搭建Apollo平臺(tái)涉足自動(dòng)駕駛對(duì)汽車(chē)數(shù)據(jù)進(jìn)行壟斷。何小鵬對(duì)這個(gè)問(wèn)題直接給了否定的答復(fù)，他的原話是“不敢開(kāi)放”。

　　“開(kāi)放對(duì)一個(gè)企業(yè)的要求是很高的，我看到有一些人說(shuō)他要做一個(gè)開(kāi)放的L3自動(dòng)駕駛（自動(dòng)駕駛創(chuàng)業(yè)公司），我心里想：兄弟，你先把一款車(chē)做出來(lái)，之后還要再開(kāi)發(fā)出不同系列車(chē)型的標(biāo)定、成本、供應(yīng)鏈、集成、安全、數(shù)據(jù)的整合，這兩件事有著一個(gè)數(shù)量級(jí)以上的差異。開(kāi)放的前提是未來(lái)三到五年我們不斷地做強(qiáng)了，基于不同系列的車(chē)型的體系化技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的建立可能還要再需要三年時(shí)間”。

　　在整個(gè)對(duì)話期間，何小鵬對(duì)于產(chǎn)品思考的闡述一方面是在產(chǎn)品開(kāi)發(fā)體系本身，另一方面則在于運(yùn)營(yíng)。

● 只有買(mǎi)了小鵬汽車(chē)的人才會(huì)成為小鵬汽車(chē)的用戶嗎？

　　原先，消費(fèi)者與廠商之間只有完成購(gòu)買(mǎi)之后才確認(rèn)關(guān)系，他們被廠商統(tǒng)稱(chēng)為客戶，在互聯(lián)網(wǎng)的商業(yè)體系里，你沒(méi)必要花錢(qián)買(mǎi)我的產(chǎn)品我也會(huì)對(duì)你進(jìn)行服務(wù)，你是我的用戶。

　　在這個(gè)問(wèn)題上，何小鵬沒(méi)有做直接的回答，只說(shuō)了一句“只要關(guān)注我們的就是用戶”，至于明確的規(guī)劃他想明年再宣布這件事。回顧整個(gè)對(duì)話過(guò)程，還是能夠發(fā)現(xiàn)一些業(yè)務(wù)規(guī)劃的蛛絲馬跡。在涉及到內(nèi)飾造型設(shè)計(jì)和功能亮點(diǎn)的討論環(huán)節(jié)，他說(shuō)了一些想法，大體意思是未來(lái)有些車(chē)設(shè)計(jì)出來(lái)是不賣(mài)的，用車(chē)的地域性場(chǎng)景比較固定，比如車(chē)就是在廣州用，所以不一定要迎合市場(chǎng)的普遍性需求，個(gè)性化差異化可以區(qū)域?yàn)閱挝贿M(jìn)行嘗試。

　　言下之意，在不同的城市，可能會(huì)進(jìn)行分時(shí)租賃的業(yè)務(wù)。這其實(shí)也是大勢(shì)所趨，現(xiàn)階段，滴滴已經(jīng)與幾家傳統(tǒng)車(chē)企開(kāi)展合作，研發(fā)適用于分時(shí)租賃的汽車(chē)，在新造車(chē)企業(yè)里，李想的車(chē)和家也與滴滴攜手。至于小鵬汽車(chē)未來(lái)以何種方式向分時(shí)租賃業(yè)務(wù)拓展，明年等何小鵬宣布便知。

● 對(duì)于傳統(tǒng)車(chē)企的看法

　　李書(shū)福在今年北京車(chē)展期間以一句“互聯(lián)網(wǎng)公司造車(chē)就是一天到晚瞎忽悠老百姓不靠譜”發(fā)表了對(duì)新造車(chē)企業(yè)的抨擊，站在媒體的視角，我自然也想聽(tīng)聽(tīng)互聯(lián)網(wǎng)造車(chē)的掌門(mén)人對(duì)傳統(tǒng)車(chē)企的看法。

　　除了朋友圈里的回應(yīng)之外，他認(rèn)為大部分新造車(chē)公司都不靠譜，但不能因?yàn)榇蟛糠植豢孔V就說(shuō)所有公司都不靠譜。不靠譜的原因在于，他們沒(méi)有按照一個(gè)體系化的方式真正造一輛車(chē)，而是通過(guò)集成或者外包的方式造一輛電動(dòng)車(chē)（展車(chē)），至于生產(chǎn)、交付、服務(wù)都沒(méi)有規(guī)劃，只是像以前一樣，做個(gè)PPT找投資，這種方式自然不靠譜。

　　何小鵬認(rèn)為現(xiàn)在的投資環(huán)境并不是錢(qián)很多的狀態(tài)，就算是把汽車(chē)公司做到IPO，對(duì)于創(chuàng)始人來(lái)說(shuō)也不應(yīng)該是終點(diǎn)，還是要以長(zhǎng)遠(yuǎn)視野來(lái)看，建立完善的研發(fā)體系。由于造車(chē)是個(gè)重資產(chǎn)且復(fù)雜的領(lǐng)域，這個(gè)階段可以比互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)發(fā)產(chǎn)品的速度慢一些（人效和周期已經(jīng)超過(guò)傳統(tǒng)車(chē)企流程），未來(lái)對(duì)用戶的服務(wù)節(jié)奏就必須要快，而決定前臺(tái)服務(wù)節(jié)奏的正是以后臺(tái)的體系化為基礎(chǔ)。

　　上汽和廣汽是何小鵬認(rèn)為很不錯(cuò)的兩家汽車(chē)企業(yè)。何小鵬認(rèn)為，未來(lái)中國(guó)汽車(chē)行業(yè)會(huì)呈現(xiàn)集中化的態(tài)勢(shì)，民營(yíng)和外資兩大陣營(yíng)分別出現(xiàn)一個(gè)龍頭企業(yè)，國(guó)有企業(yè)第一梯隊(duì)會(huì)保持優(yōu)勢(shì)。

● 汽車(chē)公司走到最后靠什么？

　　很多人談到造車(chē)都會(huì)聚焦于汽車(chē)研發(fā)，但決定新造車(chē)企業(yè)走到最后的其實(shí)是管理，研發(fā)的管理、供應(yīng)鏈的管理、服務(wù)體系的管理、人員的管理等。它需要將企業(yè)中的每一個(gè)部分建立聯(lián)系，比如研發(fā)體系里的造型設(shè)計(jì)、人機(jī)交互、自動(dòng)駕駛、底盤(pán)等各個(gè)“點(diǎn)”連成線，組成一個(gè)研發(fā)體系，再將其他的部門(mén)組成的“線”連接起來(lái)形成“面”。各個(gè)公司在“點(diǎn)”方面的優(yōu)勢(shì)不一定能夠轉(zhuǎn)化成面的優(yōu)勢(shì)。

　　之前，何小鵬在公開(kāi)場(chǎng)合稱(chēng)要找一個(gè)具備管理10萬(wàn)人能力的CEO，我問(wèn)他這個(gè)人現(xiàn)在是否有眉目了，他說(shuō)近期就會(huì)宣布，是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)界的人，按照他的話來(lái)說(shuō)，這人也算是個(gè)圈里的網(wǎng)紅了。后來(lái)，何小鵬又補(bǔ)充到，這個(gè)人跟之前設(shè)想要找的CEO不是一個(gè)人，最后他還是決定由自己來(lái)做這個(gè)大當(dāng)家的，這也是聽(tīng)取了很多投資人的意見(jiàn)，其中有一個(gè)數(shù)據(jù)是說(shuō)，能夠做成全球性公司的CEO都是負(fù)責(zé)管錢(qián)的，沒(méi)有一個(gè)管過(guò)超過(guò)1萬(wàn)人的團(tuán)隊(duì)。

編輯總結(jié)：

　　何小鵬很聰明，有些問(wèn)題我個(gè)人認(rèn)為很敏感，但又按耐不住的想問(wèn)，到底有話直說(shuō)還是拐彎抹角，畢竟第一次見(jiàn)面，過(guò)于直白的問(wèn)題還是不好直接輸出給他，令我沒(méi)想到的是，不用等“嚴(yán)刑逼供”，他基本全都招了。

　　對(duì)話完成后，我追上已經(jīng)坐在GL8里的何小鵬，“你覺(jué)得周鴻祎的360在未來(lái)智能出行的環(huán)境里是否有機(jī)會(huì)回到PC時(shí)代的地位？”“下個(gè)月你就知道了�！保ㄆ�車(chē)之家 文/李博旭 圖/曹雷）

關(guān)于個(gè)人的問(wèn)題

　　正式對(duì)話的最后三個(gè)問(wèn)題是主要圍繞他個(gè)人，我直接把速記輸出給大家，我覺(jué)得相比對(duì)需要解讀的產(chǎn)品和商業(yè)的信息傳遞，他個(gè)人的表述還是保留原味比較好。

　　2577（我在汽車(chē)之家的工號(hào)）：你覺(jué)得現(xiàn)在對(duì)于你來(lái)說(shuō)是人生里面最好的階段嗎？或者說(shuō)如果讓你選的話，你最想回到過(guò)去的哪個(gè)階段？

　　何小鵬：帶著我現(xiàn)在的思考嗎？
　　2577：對(duì)。
　　何小鵬：大學(xué)。
　　2577：為什么？
　　何小鵬：很簡(jiǎn)單，所有人都應(yīng)該選大學(xué)：

　　1、夠年輕。
　　2、剛剛開(kāi)始能夠掌握自己。
　　3、還有很多學(xué)習(xí)和思考去打基礎(chǔ)。
　　4、通過(guò)這些機(jī)會(huì)，一旦進(jìn)入到社會(huì)，就能解決很多不懂的事情。

　　2577：可能會(huì)重新走另外一條路，不做UC、不造汽車(chē)？

　　何小鵬：這就是一個(gè)很難答的問(wèn)題，因?yàn)槲业够厝タ梢赃x擇15條路，都做得比今天強(qiáng)，我就問(wèn)這15條路什么是強(qiáng)？是錢(qián)多，還是什么？都不一定，因?yàn)橛泻芏�。我們做過(guò)企業(yè)的人實(shí)際上最不明白為什么有很多專(zhuān)家講，你這個(gè)事情不行，那個(gè)事情不行，但是你做過(guò)企業(yè)就知道企業(yè)中的主、次之間有很多依賴(lài)關(guān)系，有很多人的問(wèn)題，需要把不同人的觀點(diǎn)建立一個(gè)相互依賴(lài)的關(guān)系。此前有過(guò)相關(guān)的類(lèi)似的經(jīng)歷，能更好的建立資源、人脈等等，否則你達(dá)不到那個(gè)目標(biāo)。

　　所以，我想說(shuō)的是，沒(méi)有任何一個(gè)想法是能夠走出一條直線的，所有有價(jià)值的事都是按一條曲線發(fā)展，但是誰(shuí)都不愿意把16宮格走完（走完也就快掛了），或者是走錯(cuò)了（也掛了）。所以，走出一條接近的曲線，這是很重要的。

　　首先沒(méi)有如果，但是我覺(jué)得這個(gè)曲線是我要去思考的問(wèn)題，而不僅僅是終點(diǎn)的問(wèn)題。

　　2577：雷軍到底還造不造車(chē)了？
　　何小鵬：不知道，你要問(wèn)雷軍。你要是現(xiàn)在問(wèn)雷軍，他肯定說(shuō)不造車(chē)了，這是標(biāo)準(zhǔn)答案，“我”現(xiàn)在不造車(chē)了。
　　2577：但是他有想過(guò)，是吧？
　　何小鵬：當(dāng)然，五年前的時(shí)候，否決了。
　　2577：為什么？
　　何小鵬：我不能說(shuō)。
　　2577：他確實(shí)投了很多相關(guān)的。
　　何小鵬：投了一些吧，兩、三家。
　　2577：這兩、三家是不是意味著在他眼里最有可能走到最后的？
　　何小鵬：也不一定，所有的投資都是看人、看方向，雷軍特別固執(zhí)。首先不是所有人他能認(rèn)識(shí)，這是一個(gè)很正常的思維。
　　2577：但是所有人都認(rèn)識(shí)他。
　　何小鵬：那也不一定的。所以，我想說(shuō)的就是，不同的人都看好一個(gè)人，這個(gè)人的確成功的可能性會(huì)更高，但是所有人都看好是一個(gè)事情，或者不看好，不代表這個(gè)人不會(huì)成功，只是概率的問(wèn)題。

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